
Лариса Егорова два года назад была гостьей нашего журнала. С тех пор мы наблюдаем за ней, её карьерой, её делами. Она обычная женщина, которая 12 лет назад вступила в партию «Справедливая Россия». Пришла и вступила! Теперь Лариса Игоревна глава регионального отделения этой партии, единственная женщина, которая за всю историю нашей области участвовала в губернаторских выборах, самый свежий депутат Думы г. Иркутска. А ещё – жена, мама, бабушка. Счастливая притом! А недавно выступила с инициативой внесения в Законодательное Собрание Иркутской области законопроекта о поддержке граждан, воспитывающих малолетних детей…
При этом её отличительная черта непосредственность. А ещё – искренность. Как с такими качествами можно выжить в политике? Решив это выяснить, мы и напросились на интервью.
– Лариса, вы впервые стали депутатом Думы. Что вам не нравится в этом прежде всего?
– Первые дни работы в Думе мне показали, что работа в Думе…ммм… Я, конечно, предполагала, что она такая, но что она настолько кропотливая, не представляла. Я её более широкими мазками себе нарисовала.
– А она требует большой отдачи?
– Ну да. Я пришла на первую комиссию – и сразу погрузилась в мир цифр, проблем. И стала сомневаться, а справлюсь ли, сумею ли, а разберусь ли я во всём этом, не подведу ли людей, которые за меня проголосовали. Вот это чувство, особенно в первый день, мне самой не понравилось. Конечно, я себе сказала, что справлюсь, смогу. А когда во второй, в третий раз побывала на всех комитетах и на Думе, мне стало уже чуть-чуть попроще. Стала понимать, что к чему. На заседаниях Думы тактика у меня пока такая: в голосовании по тем вопросам, в которых я не уверена на 100%, не принимаю скоропалительных решений, воздерживаюсь. А те, что доносятся убедительно, я поддерживаю. Предполагаю так: ходить я, конечно, буду на все комиссии. И думаю, что во всём разберусь. Работа эта и правда интересная, но отдаваться ей нужно по полной! Шаляй-валяй в городской Думе не пройдет! Так я считаю.
– А что понравилось, вызвало позитивную реакцию, положительные эмоции?
– Однозначно, самая первая положительная эмоция, – это когда ты понимаешь, что от тебя что-то зависит! Ну, пускай совсем чуть-чуть, но ты можешь сделать – конечно, это вызывает огромную положительную эмоцию! Именно она и поддерживает в дальнейшем.
– Вы поняли, что в Думе реально делается дело?
– Да. Даже если мы за один день всего один какой-то вопрос смогли обсудить и решить. Я самый мелкий пример возьму: отлов собак. Когда я ходила на встречи с избирателями, понимала, какая это проблема. А сейчас вижу, что могу поучаствовать в её решении – ну, конечно, это приносит удовольствие и удовлетворение. Бюджет невелик, понятное дело, и мы не побежим и не заасфальтируем все улицы вокруг, но когда ты свой округ знаешь и понимаешь, что ты можешь сделать для него, правильно это доносишь до коллег, и вопрос в конце концов решается – вот что замечательно! У меня характер достаточно настырный, и я буду делать то, что надо моему избирателю и округу. Это для меня самый позитивный момент – я причастна к тому, что меняется к лучшему!
– Как атмосфера в Думе?
– Я как-то сразу восприняла Думу по людям. Замечательный Новожилов, другие прекрасные люди – я бы больше на персоналиях акцентировалась. Что касается политических вещей, то в Думе я провела совсем ещё немного времени и пока преобладания какого-то политического окраса не ощутила. Тут, скорей всего, простая такая, рутинная, требующая затрат работа, где политическая составляющая вообще не важна. Ну если, конечно, начнутся какие-то политические игры и в них будет втянута городская Дума, вот тогда, наверное, политическая принадлежность будет иметь значение. Понятно, во фракцию «Единая Россия» вступать я не собираюсь, да никто меня туда и не зовет, их и без меня там достаточно. И с табличкой «Справедливой России» просто сидеть не собираюсь. Я собираюсь там работать как депутат по 18-му округу Егорова Лариса.
– Один из самых острых вопросов, который может встать перед Думой, возвращение выборов мэра. Как вы лично относитесь к этому, надо ли нам выбирать мэра или всё оставить в таком виде, как есть сейчас?
– Мы с вами прекрасно помним те мэрские выборы, когда победил Кондрашов. Меня за такие высказывания всё время осуждают, но я глубоко убеждена, что когда мы выбирали между Серебренниковым и Кондрашовым, мы не знали с вами ни Серебренникова, ни Кондрашова. Мы были против того, что областная власть навязывает нам Серебренникова. Мы голосовали в тот момент не за Кондрашова – мы голосовали против власти, которая навязывает нам Серебренникова. После этого наш город ждал 5 лет, хорошо это будет или плохо. Кому-то было сильно хорошо, кому-то просто хорошо, кому-то, как всегда, плохо. Каждый воспринял по-своему. Поэтому то, что мы сегодня мэра не выбирали, для Иркутска – тоже новая такая ситуация. И каждый относится к ней по-своему: кто-то счастлив, кто-то нет…
– Большинство восприняло это как пощёчину…
– Я вам могу сказать: такое восприятие оформилось именно во время губернаторских выборов. Потому что в марте, когда смена мэров непосредственно проходила, – всё было тихо и мирно, вы не заметили, думаю, каких-то больших митингов. Да, Интернет пестрил, и газеты писали. Но народ был абсолютно спокоен. Я помню, что устраивали митинг у цирка, где стояли люди и прямо приглашали на митинг, – никто ведь не пошёл!
– Да, иркутяне напоминают эстонцев. Мы такие медленные, но зато если включилось сознание… Хотя в этом смысле мы, скорей, классические русские – долго запрягаем и потом быстро едем!
– Вот если мы сейчас спросим у людей, хорош Бердников как мэр или плох, я думаю, лишь небольшая часть иркутян реально заинтересована и следит за работой мэра. А как мы, в основном, следим за работой мэра? Вот вышли во двор: стоит детская площадка – наш депутат работает хорошо, нет детской площадки – депутат работает плохо. Так же и по городу. У нас в городе чисто, моль деревья не жрёт – у нас хороший мэр. Моль сожрала деревья – у нас мэр плохой. Мы так воспринимаем мэрскую работу, мы же её не отслеживаем, не знаем. Мы же не смотрим, какие изменения в Устав вносятся, какие законы принимаются. Вот сейчас принята Думой замечательная, между прочим, вещь, что молодым специалистам-медикам будут доплаты. Очень правильное дело! Но рядовые граждане не отслеживают ничего. Поэтому мы раскачиваемся на протесте. Я сейчас имею в виду основную массу. Не беру в расчёт тех, кто интересуется политикой и пытается разобраться в каждой кандидатуре. А что касается выборов мэра – так живёт не один город в Российской Федерации, и закон этот написан не нами – это федеральный закон. И я думаю, что всё, что произошло тогда – мы сейчас не будем трогать этическую сторону, нравится мне это или нет, – но то, что произошло тогда, было законно. В этом принимало участие, в том числе, Законодательное Собрание области. И самый первый вопрос нужно задать ЗС: когда они принимали этот закон, чем они руководствовались – то ли единороссовским большинством, то ли нежеланием небольшинства поднять эту всю волну? Вопрос к ним. И Конституционный Суд вынесет своё решение. Я думаю, что Дмитрий Викторович Бердников останется на своём посту. Другой разговор, что ему ещё 4 года работать, и вопрос – как он себя за эти 4 года проявит. Если он будет хорошим и достойным мэром, то чего ему бояться выборов? Ну, пускай будут прямые выборы. Если человеку есть что сказать народу…
– Вы лично за прямые выборы?
– Я всегда была ЗА прямые выборы, потому что не рассматривала другой формы для Иркутска никогда. Но нынче я поучаствовала в выборах, посмотрела, как вообще в принципе можно проводить выборы, и теперь не знаю, что на тот момент было лучше для Иркутска.
– Вы считаете, что выборы во многом манипулятивны?
– Они манипулятивны в любом случае!
– Но, согласитесь, осуществить манипуляцию в отношении 35 депутатов гораздо легче, чем в отношении 600 жителей города?
– Абсолютно согласна! Вот почему я всегда говорю, что самая-то главная проблема встаёт, когда мы выбираем Государственную Думу, Законодательное Собрание, ту же городскую Думу. Вот здесь надо смотреть, кто от каких партий-то! Вот здесь, когда мы выбираем ЗС, нельзя допускать, чтоб там было большинство кого-либо – как сейчас: там ведь одни единороссы! Всё должно быть равновесно.
– Паритет интересов?
– Да, если б так было, мы бы не дожили с вами до этого закона по назначению мэра. А если мы сидим там два–три оппозиционера в ЗС, так, конечно, любые законы, нужные губернатору или исполнительной власти, будут проходить, любые! И большинство будет решать, выбирать мэра или не выбирать, – вот в чём самая-то главная проблема!
– Не намекаете ли вы на то, что нам нужно развивать общественное сознание, активность граждан? Чтобы общество реально контролировало власть?
– Я не намекаю, я впрямую всегда об этом говорю! Дело ещё в чем? Вот мы выбрали депутатов Государственной Думы – и забыли о них на 5 лет, просто забыли! А потом мы опять начинаем смотреть картинки по телевизору и всему верить. Мы даже не знаем, чего они там делают в ГД. Ну, сидят – да, сидят. Приняли плохой закон – вся Госдума плохая. Но это мы, избиратели, должны быть активны в те моменты, когда выбираем саму властную структуру. Вот кто такой депутат городской Думы? Человек, который представляет твой округ. И к его выбору тоже нужно подходить осознанно. А я прихожу на встречу с избирателями, а там всего 3 человека стоят и говорят: мы никому и ни во что не верим! Но я – тот человек, который будет твой округ представлять. По большому счету, ты должен за это у меня спросить, а я должна тебе ответить. А мы всё же по-другому воспринимаем эту власть, мы далеко отошли от народного управления – и теперь это огромная проблема! Поэтому нужно включать сознание! Вот то, что сейчас произошло на губернаторских выборах, – да никто не говорит, кто там плохой, кто хороший. Всё покажет время. Может быть, Сергей Георгиевич войдёт в историю Иркутской области как лучший губернатор за все годы? Мы же с вами пока ничего не знаем, надо смотреть, как человек будет работать. Но когда проходили выборы, поверьте мне, никто из избирателей не читал ничьей программы. Может единицы, которые в силу работы в этом заинтересованы, а остальные даже не вникали. Все просто смотрели: тот такой, а этот этакий. Я ни в коем случае не хочу обидеть народ. Я сама к нему отношусь. Поэтому, мне кажется, надо думать, когда мы выбираем исполнительные органы власти. Вот каково сейчас Левченко? Ему, коммунисту, придётся работать с тотальным большинством единороссов. Конечно, он выстроит отношения, я не сомневаюсь. Ему надо найти компромиссы. Но гораздо легче было бы ему работать, если бы ЗС состояло из представителей разных партий. Ведь главная задача губернатора – это объединить все политические силы и все общественные организации в одну мощную структуру, которая будет работать на развитие области!
– Вы предпочитаете прямые выборы мэра, но при этом говорите, что форма избрания того или иного человека во власти не важна, важнее активность населения. Если население будет достаточно активно и сознательно, то при любой форме выбора мы получим хорошего человека во власти?
– Это так, да. И обязательно надо спрашивать с тех людей, которых мы выбрали.
– Вас удивило, что достаточно много людей на губернаторских выборах проголосовали за Ларису Егорову?
– 12 лет я занимаюсь партийной работой и 12 лет я не любила публичности, не была публичным человеком. Я женщина, социально направленная, всегда спокойно занималась этой работой. Меня очень волнует материнство, детство. Искренне это говорю, потому что сама мать. А сейчас меня прямо волной выбросило в эту публичность. Для тех, кто не знает, скажу, что я согласилась пойти на губернаторские выборы вовсе не потому, что захотела стать губернатором. Это произошло из-за того, что Иван Дмитриевич Грачёв ушёл из партии, меня сделали исполняющей обязанности руководителя регионального отделения. А ведь это абсолютно логично, когда лидер партии выдвигается в губернаторы? Поэтому когда говорят, мол, эти все спойлеры, не спойлеры… – это просто привязка, которая формирует негативное мнение. Конечно, в отличие от всех других кандидатов я была человеком новым и, честно говоря, самым народным кандидатом. Человек, который просто 12 лет назад вступил в партию и стал через 12 лет руководителем этой партии. Самое главное, что все народные проблемы, особенно социальные, я знаю изнутри. У меня нет бизнеса, я на заработной плате, в тяжелые времена растила двоих детей и прекрасно понимаю, как нелегко живётся людям. И, думаю, избиратели, когда голосовали, это почувствовали. То, что я женщина, сыграло свою роль, может, просто кто-то хотел меня поддержать как женщину. Потом я ходила на все дебаты и пыталась донести свою простую человеческую позицию. Я не говорила никакими заумными словами, я ими просто не владею. Я такая, как есть, и не пыталась понравиться. Людям я предложила свою социальную позицию, свою открытость, прямолинейность…
– Вы высоко оцениваете этот результат?
– Я высоко оцениваю результат и понимаю, что это возлагает на меня огромную ответственность. За меня проголосовали 7% – за человека, который не был ни на какой публике. И кампания у меня была более чем скромная. Это те люди, которые отдали свой голос действительно за меня. И понятное дело, что никогда я свою социальную политику не брошу, и те 2 закона, которые у нас лежат в Законодательном Собрании – о детях войны и о малом и среднем бизнесе, – конечно, мы их будем проводить. Конечно, мы сейчас будем готовиться к Госдуме. И всем, кому интересно, мы готовы рассказывать, как мы работаем и что мы делаем. Нам однозначно нужна поддержка людей. Вот сейчас я считаю, что нам очень нужен закон, исправляющий ситуацию с детскими садами. Мы не должны всё решать переполнением групп. Нужно понимать, что сейчас люди, рождённые в 1985 году, когда был пик, сами уже нарожали детей, а потом – помните, какой спад был? Скоро у нас детские сады опять чуть-чуть опустеют, главное – их удержать, а не превратить в парикмахерские или другие объекты, потому что потом снова начнётся всплеск. Воспитателей сейчас сократили – 3 воспитателя на 2 группы, а в группах по 40 с лишним детей. Я хочу сделать закон, по которому если ребенок в возрасте от полутора до трёх лет не получает ясельной группы, то маме должны выдавать пособие в размере прожиточного минимума – вот это сейчас моя наиглавнейшая задача, и я сейчас готова её через кого угодно донести. Если это сделаю не я, если это сделает Сергей Георгиевич, Олег Николаевич Кузнецов из ЗС или кто-то ещё – я буду только рада. Мне не надо записывать в заслуги, что это я придумала. Это моя основная задача, и я думаю, такие инициативы как раз и поддерживали люди, когда за меня голосовали.
– Хорошо. А теперь женский вопрос. Какой у вас любимый цвет?
– Ну, мне очень нравятся синий, зелёный. И жёлтый я тоже люблю – цвет нашей партии.
– Успехов вам, нам очень хочется, чтоб в политике работали такие люди, как вы – непосредственные, настойчивые, правдивые!
– Благодарю! И вам успехов!
『アディダス』に分類された記事一覧 Анна Костыляева
-Нельзя сказать, что "Иркутские кулуары" мы воспринимаем, как единственный источник информации, но то, что он заставляет взглянуть на привычные события под другим углом, это да. Это журнал, который интересно именно читать, а не привычно пролистывать, как многие современные издания. Не всегда мнения авторов созвучны твоему собственному ощущению, но определенно, позволяют увидеть многое из того, мимо чего сами бы прошли не останавливаясь. Бесспорно, "Иркутские кулуары" удачное продолжение телевизионного проекта "В кулуарах", который придумал и талантливо реализовал Андрей Фомин.
Андрей Хоменко, профессор, ректор ИрГУПС